1x08 Episodio 8

El edificio estaba sellado al vacio, creo recordar, no? Por que el golpe no era para tanto, así que mueren asfixiados entiendo

#18

jajjaja demasiada enrevesada, a mi me a dejado ko mental

#15

Claro, a eso me refería. Por eso creo que la proyección que le muestra a Lily es la de su realidad, pero tampoco lo aseguro 100% porque la rubita mete el principio de Lyndon en el penúltimo episodio para mejorar Devs, y no recuerdo qué quería decir ese principio. Lo peor de la trama es que cuanto más piensas en ella más puedes rizar el rizo jajajaja

#13

Jajajajaja, lo de la videollamada creo que nos ha dejado a todos descolocados!

#12

Yep, me has entendido perfectamente! También comparto lo que dices, que nunca se cuestionaron la teoría determinista. Joooo que liiio xD

#8

Yo lo que entendí es que despide a Lyndon porque se salta sus regla de nada de multiversos porque las proyecciones que le mostraron cuando es despedido son de otro universo paralelo al suyo no es su "universo" por tanto las proyecciones que hiciese de su hija en realidad no serian su hija sino una niña 99,9% parecida a su hija.
Respecto al determinismo si no recuerdo mal Forest quiere demostrar que el universo es determinista ya que de esa forma se libra de culpa por la muerte de su hija, en cambio si fuera aleatorio o existiese el libre albedrío el siente que tiene toda la culpa de su muerte porque podría haber tomado otra decisión, como colgar el teléfono antes etc

#11

#8

Si, seguramente esa sea una interpretación más ajustada a lo que ha mostrado la serie. Luego está el tema del Forest virtual hablando tranquilamente con Katie , como si fuera una videollamada, o las motivaciones del otro tipo , que vamos, se me ocurren mil maneras de terminar con DEVS sin tener que asesinar a dos personas por la cara xD.

Pero bueno, ha estado muy bien en lineas generales, ahora a seguir con una trama similar en Westworld para que terminen de exprimirnos el cerebro :D

#9

A ver si te entiendo, que esto se lía mucho jaja. Dices que cuando Lily tira la pistola al suelo, se crea una nueva ramificación donde ya no existe una causa para que ellos dos mueran, por lo que el hecho de que acaben muriendo es que el viejo lo haga porque le sale a él de las narices. Si eso es lo que dices, yo también he pensado lo mismo, de hecho, cuando el viejo después de hacer caer el elevador dice "Estaba predestinado" me ha parecido un poco absurdo. Me da que todos los que trabajaban en Devs estaban taaaaan convencidos de la teoría determinista que directamente no se cuestionaban otras posibilidades y obedecían las predicciones que ellos mismos observaban. Y que hicieran eso no deja nada claro que realmente hubiera determinismo xDD.

#7

Me gusta mucho tu teoría Kuiper.

#7

Bufff, esa teoría es interesante pero ahora mismo me parece rizar demasiado el rizo jaja. Me quedo con lo que dice Selasor en el comentario #8, más que nada porque la serie tampoco nos deja muchas evidencias que justifiquen otras teorías.

Lo de que la simulación haya creado otros mundos donde están viviendo un infierno también te deja alucinando, creo que nuestras mentes no están preparadas para asimilar que una misma consciencia pueda existir a la vez en infinitas realidades y que además unas sean mundos felices y otras infiernos xD. Me habría gustado que mostrasen bien una de las realidades malas, que solo se ha visto de refilón.

A mi no me ha quedado claro hasta que punto ha sido demostrado el modelo determinista que implementaron en la maquina, me explico, hasta el
momento de desobediencia de Lily todas las predicciones eran correctas, el problema viene cuando una persona tiene acceso a las imágenes de eventos futuros y toma una decisión distinta a la pronosticada porque como yo lo veo estaría creado otra ramificación del universo, se cambiaría de sistema, entonces si todo efecto está condicionado a una causa, ¿es inevitable escapar a un suceso que ya está determinado, si la causa a dejado de existir? es decir que el viejo los mató porque quiso, no estaba determinado o ¿igual si?, no se, que me rayo jaja

#7

Entiendo tu interpretación aunque yo lo he interpretado de la forma más sencilla, es decir, la simulación que le muestran a Lily es la única que ellos pueden ver, la de su línea temporal en principio. De hecho, Forest precisamente se enfada y despida al chaval porque introduce la posibilidad de que haya más de una realidad y él está completamente en contra de eso porque supondría aceptar que habría existido la posibilidad de que su mujer e hija no murieran en esa accidente, y su forma de aceptarlo es justificar el determinismo.


Creo que tras la acción de Lily rompiendo ese camino establecido flexibiliza su posición respecto al multiverso y cuando la rubita lo "reproduce" acepta vivir en la simulación entendiendo que sí existe ese "multiverso". La clave también creo que está en lo que comenta Dani sobre si efectivamente que el otro hombre mayor haga que el ascensor se precipite justifica la existencia del determinismo u obedece a otra razón, yo creo que es la forma de justificar lo que decía en otro episodio: existe el determinismo, y este es distinto para cada realidad, ya que existen distintas realidades posibles. Pero dentro de tu realidad no puedes evitar lo que está determinado, y eso también creo que se refleja en ese discurso final entre Forest y Lily donde le explica que tienen suerte porque le has tocado una realidad buena, en otras están sufriendo un infierno.

#3

El final ha tenido demasiados momentos de ¿¿¡porque!??, y casi cualquier explicación puede ser valida. ¿¿La simulación que vio Lily era de su linea temporal, o le han mostrado una alternativa para inducirle a que realice otra acción ??

Es decir, el objetivo de Forest de alguna manera siempre ha sido tener la certeza de que el universo es determinista para así poder introducirse en una simulación ( de las infinitas posibles ) donde todo fuera exactamente igual a la vida que tuvo y así reunirse con sus seres queridos en formato binario xD.

La prueba final ha sido intentar que Lily tome otra decisión distinta a lo que ellos han visto en la simulación real de "su universo". Es decir Forest sabia que Lily no le iba a disparar, que moriría porque el gordito iba a desactivar la cámara de vacío, pero le come la cabeza a Lily con todo el tema determinista + la simulación de ella disparándole (que no corresponde a "su universo"). Si Lily llega a disparar, hubiera demostrado que hay opción de elección y nada esta predestinado, pero Lily termina haciendo exactamente lo que la simulación predijo(la real), confirmando así la teoría de Forest y dando pie a realizar el último paso, que es introducirle en la simulación, en infinitas de ellas, porque está seguro de que en alguna podrá ser feliz recuperando la vida que perdió.

Igual le estoy buscando 3 pies al gato si xD

#3

Jajajaja lol, ahí yo también me he quedado descuadrado. ¿Desde qué momento se puede interaccionar con el sistema? También se podría por esa misma lógica revivir a cualquier persona que tenga su información recogida en el sistema, es decir, a toda la humanidad xD

#4

Creo que más o menos coincidimos todos. Yo personalmente le he dado un 8 aunque el final no ha sido lo mejor creo que la suma de todas las partes da un conjunto bastante bueno, al menos yo la recomendaría aunque advertiría sobre el final jajaja

Una pena, este episodio final no ha terminado de convencerme del todo, que ya me lo esperaba, lo tenían complicado para cerrar con algo convincente en un solo capítulo. Aún así le daré buena nota, me ha parecido una miniserie muy interesante, de las que dan juego y te hacen pensar, independientemente de que los minutos finales hayan sido potato ex machina, ha merecido la pena el viaje.

#2


Exacto, en ese momento ha llovido un poco a gusto de todos porque por un lado Lily ha tenido libre albedrío para romper una predicción pero al mismo tiempo ha acabado ocurriendo lo mismo: que tanto ella como Forest muriesen. Aunque eso también da para debate, porque si esa libre decisión de Lily ha roto el sistema hasta el punto de que ni siquiera la máquina podía predecir qué sucedería, ¿por qué acaban muriendo? ¿Es casualidad o realmente estaba predestinado? La clave estaría en el hombre ese que desactiva el campo magnético (nunca recuerdo su nombre, el más viejo), cuya motivación no acaba de estar clara del todo.

Todo el tema de la simulación es bastante WTF, por un lado por lo que dices tú, porque ya no es solo que hayan transmitido sus recuerdos, es que tienen su consciencia, su "ser". Y el momento en que la rubia está hablando con el Forest simulado justo después de su muerte... ¿se puede hablar con las simulaciones? Eso también me ha dejado flipando.

#1

Justo cuando he visto ese momento he dicho: Dani ya estará contento, por fin alguien decide libremente ir en contra del determinismo, y al mismo tiempo después el resultado es inevitable por lo que creo que sí queda probado, ¿no?
Por otro lado, justo estaba comentando con un amigo eso mismo. Hasta se momento todo bien, el momento "nos han reproducido en la simulación y ahora hemos revivido" me ha dejado un poco fuera de lugar. Creo que puedo llegar a comprenderlo, aunque por mucha reproducción que sea no son lo mismos y la consciencia es lo que más me extraña que se transmita, pero tampoco sé si lo compro la verdad.

En todo caso, y para quien esté siguiendo al día la tercera temporada de WestWorld es bastante curioso ver como esta y Devs dialogan entre ellas. Podemos decir entonces que lo que impedía ver la simulación era una divergencia causada por Lily aunque al final no nos dejan claro si tras la muerte de ambos pueden continuar viendo el futuro o no, imagino que sí.

Bueno, ya era hora de que alguien fuera contra las predicciones de la máquina, lo raro es que nadie lo hubiera intentado siquiera antes. Lo mejor han sido las caras de WTF de Katie y Forest cuando Lily tira la pistola al suelo, como diciendo "¿pero qué haces, loca? ¡no puedes ir contra el sistema!", cuando en realidad era algo que seguramente podrían haber hecho ellos mismos desde el principio, pero en fin.

Cuando Forest dice que la V de Devs es romana y es como una U, tendría que haber terminado diciendo que por tanto el proyecto era Deus, Deus Ex Machina xD. Porque a ver, todo lo que pasa después de que Lily rompa el sistema puede gustar más o menos pero un poquito Deus Ex Machina sí es. Personalmente aún tengo que asimilarlo porque no sé si me ha gustado o no, ni sé qué puntuación darle a la serie :/